911 Венолгон природный комплекс для сосудов 30 капсулы

прием проктолога на левом берегу
Looking
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 23:50 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 15:17
Сообщения: 192
Откуда: Балаково
А как относится к вот этой цитате в теме
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic ... 3e6d30c40c

Фёдор писал(а):

Имейте в виду, Вы боретесь со своим организмом. Если победа будет Ваша (проведёте латеропексию, конхотомию и т.д.) и Вы переусердствуете, закладывание носа прекратится, но и пострадают его функции-увлажнение, согревание вдыхаемого воздуха, что может привести к атрофическим процессам в носу и вонючей Озене. Ищите способы повышения иммунитета (голодание, диета, закаливание, моржевание и т.д.)


то есть к опер.вмешательству нужно относится крайне осторожно, и даже если есть все показания к нему пытаться его избегать? пытаться настолько поднять иммунитет чтобы даже с искривленной перегородкой и увеличенными раковинами чувствовать себя более-менее, т.к. после опер.вмешательства часть функций носа необратимо теряются?
Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 23:59 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

Looking писал(а):

А как относится к вот этой цитате в теме
http://www.loronline.ru/forum/viewtopic ... 3e6d30c40c

Думаю, ключевое слово здесь "если вы переусердствуете".

Looking писал(а):

то есть к опер.вмешательству нужно относится крайне осторожно, и даже если есть все показания к нему пытаться его избегать? пытаться настолько поднять иммунитет чтобы даже с искривленной перегородкой и увеличенными раковинами чувствовать себя более-менее, т.к. после опер.вмешательства часть функций носа необратимо теряются?


Конечно теряются. Никто не спорит. Основное - появляется сухость. Хотя у всех по-разному.
А определяющим показателем в необходимости операции является суммарный обобщающий эффект (скажем так все "плюсы" на "минусы"). По этому показателю нам с вами хуже уже точно не будет. :(


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

oldmax56
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 22:39 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 18:35
Сообщения: 15
Откуда: Оренбург

Здравствуйте. Тоже мучаюсь от подобной проблемы около 10 лет. Постоянно собирается слизь в горле, приходится отхаркивать каждые секунд 20. Слися прозрачная, только после сна желтая. Постоянное ощущение то-ли комка, то-ли припухлости сверху в горле. Насморк постоянный, но не сильный. Если с холода зайти в тепло, то течет ручьем. Долго не мог понять откуда все таки эта слизь.
Пошел к терапевту . Говорю, что ничего не беспокоит только слизь постоянно скапливается в горле . Сделали посев мокроты, нашли кандиды, и направили к пульмонологу. Пролежал в стационаре 2 недели , делал обследования, поставили хронический бронхит (хотя кашля нет, болею редко),и по их словам мокрота идет с легких. короче удивился, но согласился на лечение: антибиотики, процедуры и т.п. Эффекта -ноль, слизь как шла так и идет.
Потом мне сказали, что слизь может идти с желудка. Пошел к врачу , сделал полное обследование желудка. Что-то там нашли, один врач поставил какой-то там рефлюкс, другой - гастрит (тут особо спорить не буду , проблемы с желудком периодически случаются). И опять лечение , таблетки, БАДы, процедуры. А слизь как шла так и идет.
После этого скажу честно совсем отчаялся. Теперь явно ощущаю , что слизь эта течет с носа в горло. Могу даже дышать носом, а в горле все равно слизь. И это постоянное ощущение то-ли комка, то-ли непойми-чего сверху в голе, никогда не проходит, как не отхаркивай. Может вы все-таки скажете что же это за болезнь такая, которую врачи ни диагностировань , ни вылечить не могут, помогите пожалуйста, уже совсем измучался.

Вернуться к началу
 Профиль  

 

цукен
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 23:07 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 22:20
Сообщения: 4
Откуда: москва
то oldmax56 и не только ему(то, что написано ниже, писал saet в другой теме)
"Если идти сверху вниз,то слизь может попадать на заднюю стенку глотки:
а) из полости носа (гайморит - не обязательно гнойный, задний этмоидит, сфеноидит, ринит)
б) из носоглотки (аденоидит, даже при небольших аденоидах, сумка Торнвальда (читать на сайте, искать через поиск)
в) непосредственно из ротоглотки (чаще всего гранулёзный фарингит - разрастание лимфоидной ткани глотки в виде лимфоидных фолликулов или боковых "столбов", но и субатрофический фарингит вызывает ощущуение густой слизи на задней тсенке глотки и кашель (естьь по нему топик на сайте)."
http://loronline.ru/forum/viewtopic.php ... 9%C4%C9%D4
Вернуться к началу
 Профиль  

 

цукен
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 23:09 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 22:20
Сообщения: 4
Откуда: москва
Вернуться к началу
 Профиль  

 

likely
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 00:40 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 22 фев 2010, 00:17
Сообщения: 23
Откуда: Москва

oldmax56
Может у вас хроническое воспаление (пазух),при этом слизь может быть прозрачная и не только.,а в носоглотке отёк который создаёт ощущение того,что-что-то мешает комок и.т.д.
А может вазомоторный ринит.....
Не ленитесь!!!!!!Ищите хорошего доктора,попробуйте в частных поликлиниках,или же у вас должна быть областная поликлиника в городе,обратитесь в отоларингологическое отделение,в таких больницах всегда самое лучшее оборудование и специалисты со стажем.
Совета трудно дать,я не доктор......
А вам хоть от чего-то становилось лучше?
Промываете ли вы нос?Слизь не густая?

Вернуться к началу
 Профиль  

 

oldmax56
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 10:15 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 18:35
Сообщения: 15
Откуда: Оренбург

Слизь то густая, то не очень. Несколько раз отхаркивал какие-то шарики( слизь в виде плотных шариков). По цвету слизь тоже разная , чаще прозрачная или белая, реже желтая.
По поводу улучшений - после этих лечений (см. выше) , абсолютно никаких улучшений.
Нос не промываю, т.к. при попадании воды в нос (особенно во время купания) нос закладывает насмерть просто.

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 13:54 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

Oldmax56. Не отчаивайтесь. И вы не один такой. :) Заходите периодически в эту тему.
А дальше - врачи вам будут говорить, что слизь и должна течь. Типа это хорошо, защитная реакция организма. :)
Что касается шариков, то думаю это из миндалин.
Я смотрю, что вы много чего попробовали в лечении. Попробуйте кортикостероиды в нос (спреи Фликзоназе, Назонекс). Проблему это конечно не решит, но состояние немного облегчит. Вот увидите.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Последний раз редактировалось Sergey_B 02 апр 2010, 23:16, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  

 

oldmax56
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 15:58 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 18:35
Сообщения: 15
Откуда: Оренбург

Так, что делать то дальше? Что всю жизнь харкаться? До того иногда стыдно бывает : сидишь , вокруг полно народа, а ты не можешь не отхаркивать, потому, что если терпеть , то такой ком из слизи в горле, что дышать тяжело. Приходится вставать , отходить в сторону и там отхаркивать. Короче задолбался уже, прошу прощения за сленг.

Вернуться к началу
 Профиль  

 

likely
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 16:53 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 22 фев 2010, 00:17
Сообщения: 23
Откуда: Москва

oldmax56
конечно же что-то нужно делать.Врачам ваше здоровье не нужно,то что это не норма вы должны сами понимать,и конечно же что бы выздороветь или значительно облегчить состояние нужно найти причину и подобрать подходящее лечение.Пройдите сами обследование,как я,мне его никто не назначал (около 1 года)потому что кроме меня никому не надо.
1.Пройдите Магнитную компьютерную томографию ППН(на ней более детально,чем КТ ренген плюс без облучения)
2.посетите иммунолога,сдайте иммунограмму,проведите тест с аллергенами
3.сдайте бак посев носа,рта(заново)
и идите к лору,если течет с носа значит в нём проблема.
Знаю ещё что бывает у некоторых людей реакция повышенной продукции слизистой на отдельные продукты такие как: молочные продукты,сладкое,мука пшеничная,пирожные,алкогольные напитки.....

Вернуться к началу
 Профиль  

 

ILeon
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 20:21 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 09 янв 2009, 04:49
Сообщения: 17

Sonalis писал(а):

Я не врачь ..


Видно.
Вернуться к началу
 Профиль  

 

аннау
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 01:09 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 00:37
Сообщения: 6
Откуда: Архангельская обл

ребята, а что за препарат Тафен, я в своей глубинке с таким не сталкивалась?
проходила в разное время терапию Альдецином, насобеком, назонексом и фликсоназе, он из последнего поколения, да? насколько эффективен?
страдаю данной "бякой", наверное, лет 15 уже, к своему несчастью, очень рада, что нашла этот форум.
Вот где-то недели три как начала беспокоить слизь откуда-то сверху, скапливается за ночь, утром почти до рвоты доходит, ну и в течении дня тоже есть(((( и очень вязкая она...
на самом деле препараты есть, которые снижают ее вязкость, т.е. разжижают?, посоветуйте - какие?
вот сегодня сходила в аптеку приобрела очередной "набор"- эриус, назонекс, бетасерк- у меня к заложенности носа уже присоединяется тубоотит ( было уже такое - местный дохтур все лечил и лечил мой нос и диагноз у него один - гайморит. и лечение у него тоже одно - проколы, ну вот как то и долечил, что тубоотит развился- по стеночке по квартире ходила, головокружение такое сильное было... пришлось ехать в другой город, где диагноз был однозначный - аллергический отек слизистой. в т.ч. и среднего уха...) Т.ч. к местным дохтурам - теперь ни ногой, а к иногородним - не наездишься...
Вот теперь у меня не только нос закладывает, но и уши тоже(((
Лечение носа и уха для меня - уже пройденный и отаботанный этап, в исключительных случаях обращаюсь к специалисту в другом городе, сейчас настораживает вот эта самая слизь - такое у меня впервые...
а посему прошу помощи!


_________________
спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
...в медицине, к несчастью, - то же(((

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 03:31 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

аннау писал(а):

ребята, а что за препарат Тафен, я в своей глубинке с таким не сталкивалась?

Это спрей Тафен-назаль. Гормональный препарат. Из той же области, что Назонекс и Фликсоназе.

аннау писал(а):

проходила в разное время терапию Альдецином, насобеком, назонексом и фликсоназе, он из последнего поколения, да? насколько эффективен?


Достаточно эффективны. Особенно при аллергических формах ринита. Однако применять их надо длительно и стоят они недешево. Особенно Назонекс и Фликсоназе. Суть их действия заключается в том, что слизистая перестает отекать, несмотря на причину. То есть отек блокируется на "гормональном" уровне. Однако, с другой стороны если у вас инфекция и ОРВИ, то применять его не следует. Так как в данном случае будет гасится имунный ответ, что и есть воспаление на вирусы и бактерии. Но тем не менее, врачи в последнее время его прописывают во всех случаях, что меня лично удивляет. В случае ОРВИ воспаление приглушается, но вирусы и бактерии просто продолжают мирно сосущестовать в вашей слизистой оболочке в носу и пазухах. ИМХО. А одному с форума аж прописали Биопарокс и Фликсоназе одновременно. Я так и не понял логику назначения. Пусть врачи прокоментируют, если не сложно. Возможно он не понял, что препараты надо было разнести по времени. Сначала Биопарокс, а потом уже гормоны длительно. Но не знаю.

аннау писал(а):

Вот где-то недели три как начала беспокоить слизь откуда-то сверху, скапливается за ночь, утром почти до рвоты доходит, ну и в течении дня тоже есть(((( и очень вязкая она...
на самом деле препараты есть, которые снижают ее вязкость, т.е. разжижают?, посоветуйте - какие?


Конечно, любые муколтотики. Даже удивляюсь, что в вашем перечне их нет. Попробуйте. Флюифорт, Бронхобос и пр... Но у них есть побочные эффекты. Лично у меня они проявлялись на желудке. Да и проблему по сути не решают. Но, кто знает, как будет в вашем случае.

аннау писал(а):

Лечение носа и уха для меня - уже пройденный и отаботанный этап, в исключительных случаях обращаюсь к специалисту в другом городе, сейчас настораживает вот эта самая слизь - такое у меня впервые...
а посему прошу помощи!


Советую по врачам больше не ходить. А стараться искать причину. Сделайте нормальную томограмму сами. Анализы и исследования, которые не раз описаны в этой теме. А уж потом смотрите. И обязательно пишите. Удачи!
P.S. Я не врач.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 15:21 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

Looking писал(а):

likely писал(а):

oldmax56
1.Пройдите Магнитную компьютерную томографию ППН(на ней более детально,чем КТ ренген плюс без облучения)

а можете немного подробнее об отличиях МРТ от КТ написать? и ещё такой момент - помимо самого аппарата наверное играет роль врач, который будет описывать результат? или получив на руки "снимки" можно ходить с ними по разным врачам и каждый из них сможет описание составить?


Думаю, что Likely выразился немного не корректно. В последнем случае он имел в виду простой рентгеновский снимок пазух. ИМХО.
Что касается КТ, то по распечатанным качественным снимкам (скорее рисункам) вы сами можете видеть искривления, затемнения, гипетртрофию. Дается заключение, где просто перечисляются паталогии. Например, "Искривлена перегородка, затемнения левой пазухи, гипетртрофия нижнией нососвой раковины". Но там просто констатируются факты, а вот причины (заболевания, инфеции) естественно не указываются.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

likely
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 23:11 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 22 фев 2010, 00:17
Сообщения: 23
Откуда: Москва

Looking
МРТ (магнитно-резонансная томография)-томографический метод исследования внутренних органов и тканей с использованием физического явления ядерного магнитного резонанса — БЕЗ ВРЕДНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ РЕНТГЕНОВСКИХ ЛУЧЕЙ.
КТ- Метод основан на измерении и сложной компьютерной обработке разности ослабления РЕНГЕНОВСКОГО ИЗЛУЧЕНИЯ различными по плотности тканями.(вредно,менее детально (на сколько я понила)ТОТ ЖЕ АППАРАТ НО С РЕНТГЕНОВСКИМ ИЗЛУЧЕНИЕМ)
Looking,я думаю врача за МРТ-омографом выбирать не стоит,т.к. их не так много,(допустим у меня в городе),они же сидят за компом и пишут.,что видят,и им к тому же программа подсказывает.
У меня в МРТ написано: "отмечается усиление МР сигнала от слизистой оболочки верхнечелюстных синусов,решётчатого лабиринта,основной пазухи за счёт не выраженного отёка".
А там не знаю,везде конечно нужны специалисты своего дела.
P.S.Sergey_B, Я не имела в виду обычный снимок(1217 см),его ещё называют ФЛЮРОГРАФИЯ ППН, или РЕНГЕНОГРАММА ППН.......это совсем другое....я про 2 снимка(разных проекций) в формате А2 примерно.......которые выполняются либо на КТ(ренгеновские лучи) либо МРТ (снимки получаются при помощи магнитного поля).

Вернуться к началу
 Профиль  

 

аннау
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 02:28 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 00:37
Сообщения: 6
Откуда: Архангельская обл

Sergey_B писал(а):

А одному с форума аж прописали Биопарокс и Фликсоназе одновременно. Я так и не понял логику назначения. Пусть врачи прокоментируют, если не сложно. Возможно он не понял, что препараты надо было разнести по времени. Сначала Биопарокс, а потом уже гормоны длительно. Но не знаю.

Отчего ж их разносить-то по времени, сейчас в современных лекарственных средствах весьма популярно сочетание антибиотиков местного действия с г...кортикостероидами, пример тому - спрей в нос ПОЛИДЕКСА, капли ушные/глазные СОФРАДЕКС (причем они не такие уж и новые), просто ранее наличие в препарате антибиотика не всегда прописывалось на упаковке, а сейчас видно требования поменялись, обнаружила это с удивлением совсем недавно, когда покупала тот же софрадекс (он мне помогает при аллергическом коньюктивите, хотя область его применения весьма широка. и очень полезная штучка, когда едешь в отпуск - и для глаз и для ушей в одном флаконе) и вот на этой упаковке было написано "капли с гинтомицином", я фармацевту говорю, что мне надо БЕЗ антибиотика, на что она сказала, что он всегда там был, просто на упаковке не писали, это же самое подтвердилось, когда дома прочитала состав на старой аннотации!!!
Сочетание антибиотика со стероидами вполне оправдано, когда речь идеть о сильном воспалительном процессе. т.к. гормоны являются прекрасными противовоспалительными средствами ( тем более, что действуют они почти местно, не нанося особый удар по гормональному балансу всего организма, ну а про противоаллергический эффект, т.е. противоотечный и так все тут знают), ну а антибиотики делают свое дело в смысле борьбы с бактериями и предотвращения таковых инфекций...
...т.ч. смею с вами поспорить по поводу неприемлимости сочетания антибиотиков со стероидами, в некоторых случаях, на мой взгляд, это оправдано.
ЗЫ. я тоже не врач!!!
... хотя могу дать, думаю, консультацию нашему местному детскому аллергологу, которая прошла двухмесячные курсы после терапии и носит гордое звание аллерголог в нашей провинции)))


_________________
спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
...в медицине, к несчастью, - то же(((

Вернуться к началу
 Профиль  

 

аннау
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 02:55 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 00:37
Сообщения: 6
Откуда: Архангельская обл

Sergey_B писал(а):

Советую по врачам больше не ходить. А стараться искать причину. Сделайте нормальную томограмму сами. Анализы и исследования, которые не раз описаны в этой теме. А уж потом смотрите. И обязательно пишите. Удачи!


Дык я свой диагноз давно знаю:
- киста левой гайморовой пазухи (причем операцию по ее удалению нашими местными врачами делать меня никто не уговорит). правда держу на контроле ее размеры (на снимках естесстно или на КТ), чтобы не увеличивалась, не дай бог...
- искривление носовой перегородки ( нуууу, оно у меня с детства - я в возрасте трех лет летела со второго этажа дома в деревне, была только царапина под носом, как показало время - скорей всего была не только царапина((( ОДНАКО, проблемы с носовым дыханием у меня в детстве не было, а началась она только после родов - отсюда делаю вывод, что причина моих несчастий не кроется в искривлении этой самой перегородки и ровнять ее я так же пока не согласна, она меня устраивает)))
Кстати, мне тут по секрету один лор сказал, что эти самые перегородки у всех неравные- т.е. одна лопасть носа получается больше, другая - меньше, идеальных нет, он ни разу не видел идеально симметричной и ровной)))
- ну, и собственно аллергия - пробы делала, все банально: пылевой клещ, библиотечная пыль, пыльца березы...
вот только от этой самой библиотечной пыли мне ни куда не деться, т.к. основная моя работа связана с пересчетом денег в банке в оооочень большом количестве - вот эта самая видоизмененная библиотечная пыль и есть(((
т.ч. я свои диагнозы знаю, к местным врачам давно уже ни ногой, ну а особых случаях езжу в областной центр, мне повезло- там есть врач, у которого родственник страдает такой же бякой. т.ч. в этом плане меня всегда обеспечивают полноценной информацией и таким же лечением, жаль только, что далековато. он мне для приличия предложил операцию по удалению кисты и исправлению перегородки лет 8 назад, больше не заикается ( и я знаю, что он не считает, что операция мне поможет - зачем зря травмировать свой организм?)
Для меня выход один - смена места работы, но другой достойно оплачиваемой нет, а посему предпочитаю примерно один раз в год тратиться на приличные лекарства(((
Еще добавлю, что у меня был период ремиссии примерно 4,5 года - не беспокоило в этом плане совсем ничего, даже ремонт в квартире пережила без единого чиха - думаю, что после посещения санатория и принятия РАДОНОВЫХ ванн - очень они помогают при аллергиях... и не только!!!


_________________
спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
...в медицине, к несчастью, - то же(((

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 14:03 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

аннау писал(а):

Sergey_B писал(а):

А одному с форума аж прописали Биопарокс и Фликсоназе одновременно. Я так и не понял логику назначения. Пусть врачи прокоментируют, если не сложно. Возможно он не понял, что препараты надо было разнести по времени. Сначала Биопарокс, а потом уже гормоны длительно. Но не знаю.

Отчего ж их разносить-то по времени, сейчас в современных лекарственных средствах весьма популярно сочетание антибиотиков местного действия с г...кортикостероидами, пример тому - спрей в нос ПОЛИДЕКСА, капли ушные/глазные СОФРАДЕКС (причем они не такие уж и новые), просто ранее наличие в препарате антибиотика не всегда прописывалось на упаковке, а сейчас видно требования поменялись, обнаружила это с удивлением совсем недавно, когда покупала тот же софрадекс (он мне помогает при аллергическом коньюктивите, хотя область его применения весьма широка.
................
Сочетание антибиотика со стероидами вполне оправдано, когда речь идеть о сильном воспалительном процессе. т.к. гормоны являются прекрасными противовоспалительными средствами ( тем более, что действуют они почти местно, не нанося особый удар по гормональному балансу всего организма, ну а про противоаллергический эффект, т.е. противоотечный и так все тут знают), ну а антибиотики делают свое дело в смысле борьбы с бактериями и предотвращения таковых инфекций...

...т.ч. смею с вами поспорить по поводу неприемлимости сочетания антибиотиков со стероидами, в некоторых случаях, на мой взгляд, это оправдано.

ЗЫ. я тоже не врач!!!


Логика конечно в ваших рассуждениях есть. То есть антибиотик (в данном случае Биопарокс) убивает вирусы, бактерии, а кортикостероиды гасят воспаление. Нооо! Как убивается инфекция??? Аааа? Воспаление ещё усиливается, например при первых днях приема Биопаркоса. Больные клетки "атакуются" препаратом, усиливается имунный ответ. Отек увеличивается, выделения ещё больше. Думаю вы применяли в жизни тот же Биопарокс и заметили, что в первые дни "течет" больше и болит больше. Так вот и представьте что получается. Биопарокс действует, атакуя инфекцию и усиливая отек. А Фликзоназе наоборот всё это "приглушает".
К тому же к любым кортикостероидам в противопоказаниях написано "ОРВИ, Острые распиратурные инфекции и заболевания", чтоб не гасить имунный ответ.
Так что не всё так просто, как вам кажется. ИМХО.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

knext
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 20:05 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 21:35
Сообщения: 5
Откуда: киев

Я с этой проблемой мучаюсь уже около 10лет.Был у многих лор специалистов,гастроэнтерологов,аллергологов.И все безрезультатно.Посоветовал мне друг одного лор профессора.И я объяснил ему всю ситуацию.Он мне посоветовал сдать мазок на плесневые грибы.Не путать с дрожеподобными грибами,и бактериями.Сдал я мазок,он высевался около25 дней.Анализ показал плесневые грибы Penecilium.Я прихожу к нему.Он долго думает,смотрит раннее мною сделанные снимки мрт,обычный бак посев из носа и зева где были также обнаружены
Staphylococcus aureus,Klebsiella pneumonia,И отвечает вот из за этого и идет слизь. Staphylococcus aureus,Klebsiella pneumonia,это не проблема,а вот Penecilium,лечится очень долго и нудно.Это плесневой гриб который живет на слизистой и в пазухах.Выписал мне противогрибковый преперат,и кукушку физ.рас. с бетадином.Потом сказал будет смотреть эндоскопом.И делать кожные пробы к грибковым-алергенам.Лечусь пока ничего не помогает.Прошло 10 дней.

Вернуться к началу
 Профиль  

 

oldmax56
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 16:41 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 18:35
Сообщения: 15
Откуда: Оренбург

Сегодня был у ЛОРа. Отправила на ренген пазух носа. Сделал. Врач посмотрела:
Дз.: Вазимоторный ринит. Искревление носовой перегородки.
Лечение:
1. Фонофору (трудно разобрать , какая то процедура физ лечение) с гидрокортизоном в обе ноздри.
2. Назонекс-спрей по 2 дозы по 2 раза в день в обе ноздри.
3. Цетрин 1 табл. 1 раз в день на ночь.
4. Орошение глотки мирамистином.
5. Сентопластика в плановом порядке.
Сказала провести курс лечения по пунктам 1-4 недели три или месяц. А дальше опять с результатом к ней на прием.
Кто нибудь по такой схеме или такими препаратами лечился? Есть улучшение?

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 18:41 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

oldmax56 писал(а):

Сегодня был у ЛОРа. Отправила на ренген пазух носа. Сделал. Врач посмотрела:
Дз.: Вазимоторный ринит. Искревление носовой перегородки.
Лечение:
1. Фонофору (трудно разобрать , какая то процедура физ лечение) с гидрокортизоном в обе ноздри.
2. Назонекс-спрей по 2 дозы по 2 раза в день в обе ноздри.
3. Цетрин 1 табл. 1 раз в день на ночь.
4. Орошение глотки мирамистином.
5. Сентопластика в плановом порядке.

Сказала провести курс лечения по пунктам 1-4 недели три или месяц. А дальше опять с результатом к ней на прием.

Кто нибудь по такой схеме или такими препаратами лечился? Есть улучшение?


Ничего нового. Основное в вашей программе - кортикостероиды в нос (пункт 2). Всё остальное - так "для кучи" (как и антигистаминный препарат). :) Кроме 5.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

oldmax56
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 21:37 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 18:35
Сообщения: 15
Откуда: Оренбург

Ну и как назонекс помогает? И как в принципе оцениваете перспективность данной схемы лечения? Поможет?

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Юлика
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 21:53 
Не в сети
Junior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:29
Сообщения: 2
Откуда: Новосибирск

Всем здраствуйте!!!
Моя проблема со слизью длится с 14 лет. В детстве часто болела. Диагноз: ринофарингит. Слизь скапливается где - то в носоглотке, после еды, горячего чая или долгого разговора, она начинает стекать по задней стенке глотки, что очень мешает при разговоре, приходится куда - то бежать, чтобы проглотить ее. Она у меня не отхаркивается, как бы я не старалась. Процесс глотания очень долгий, неприятный, вплоть до рвотного позыва. Густая, по цвету чаще белесая. После ванны, часто выходят комки слизи или корка. Слизь обильно отходит 2 - 3 раза в день. Ночью, если проглотила вечером, сплю нормально.
К лорам посещение - бесчетное количество раз. Кто - то говорит, что это такой вариант нормы. Кто - то не знает. Короче, помощи нигде не нашла. Делала посевы, рентген, КТ. Не помогло. Носоглотку сушит, полоскать могу только шалфеем, но мало результатов. Искривления перегородки у меня нет.
Проблема моя еще в том, что промывать нос, капать не могу, т.к. какой - то рефлекс непонятный: тошнит, рвет, кружится голова,нечем дышать, вплоть до скорой.
Проблема длится около 15 лет, а привыкнуть к ней не могу. И отчаяться сложно.
Может есть какие - то таблетки? Без капель и промываний?
Спасибо за понимание!

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 22:16 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

oldmax56 писал(а):

Ну и как назонекс помогает? И как в принципе оцениваете перспективность данной схемы лечения? Поможет?


Вообще да помогает. Особенно, если слизь из носоглотки. Но глобально проблему не решает.
А если причина слизи - фарингит, то вообще нет.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 22:17 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

Юлика писал(а):

Проблема длится около 15 лет, а привыкнуть к ней не могу. И отчаяться сложно.
Может есть какие - то таблетки? Без капель и промываний?
Спасибо за понимание!


Неа. Разве что агнтигистаминные препараты. И муколитики для разжижения слизи. Но когда всё запущено - толк от них незаметен.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Последний раз редактировалось Sergey_B 02 апр 2010, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Юлика
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 22:31 
Не в сети
Junior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:29
Сообщения: 2
Откуда: Новосибирск

Sergey_B писал(а):

Юлика писал(а):

Проблема длится около 15 лет, а привыкнуть к ней не могу. И отчаяться сложно.
Может есть какие - то таблетки? Без капель и промываний?
Спасибо за понимание!


Неа. Разве что агнтигистаминные препараты. И муколитики для разжижения слизи. Но когда всё запущено - толку от них незаметен.
И антигистаминные пила, и муколитики, но, к сожалению, как вы правильно подметили - толку от них ноль. Хотя пропивались они, когда, было не так все запущено.
И гастроэнтерологи своего не нашли, ни аллергологи.


_________________
В присутствии врача ничто не вредно.

Вернуться к началу
 Профиль  

 

аннау
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 23:12 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 00:37
Сообщения: 6
Откуда: Архангельская обл

[quote="Sergey_B"] То есть антибиотик (в данном случае Биопарокс) убивает вирусы, ... [guote]
ни один антибиотик не убивает вирусы!!!
антибиотики борются с разного рода бактериями (причем они активны в отношении одних бактерий и могут быть не активны в отношении других- вот почти зачем бывает нужен посев)... при вирусных инфекциях никогда не проводят терапию антибиотиками, если только речь не идет о присоединении вторичных инфекций...


_________________
спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
...в медицине, к несчастью, - то же(((

Вернуться к началу
 Профиль  

 

аннау
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 23:29 
Не в сети
Junior Member

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 00:37
Сообщения: 6
Откуда: Архангельская обл

oldmax56 писал(а):

Ну и как назонекс помогает? И как в принципе оцениваете перспективность данной схемы лечения? Поможет?


мне назонекс помогает (каждый раз по разному, зависит от тяжести каждого конкретного случая) примерно на третий день (т.е. я отказываюсь от сосудосуживающих типа нафтизина и иже с ним), был случай (очень тяжелый), когда дело пошло на поправку лишь спустя неделю, в следующий раз обострения я делала перерыв назонекса- "сидела" на другом препарате...
вот по поводу цетрина скажу - МНЕ он не нравится, гораздо эффективнее мне помогает ЭРИУС - у него в показаниях к применению стоят:
- сезонный и круглогодичный аллергические риниты. устранения или облегчения чихания, заложенности носа, выделения слизи из носа, зуда в носу...
- а теперь почитайте цетрин... да, это антигистаминный препарат, но область применения несколько иная - больше проблемы с кожей и высыпания...
хотя аллерголог мне объяснил, что антигистаминные средства каждый аллергик должен подбирать самостоятельно методом проб и ошибок, т.ч. в отношении эриуса - это всего лишь мое мнение
а мирамистин - это ведь водорослевый препарат? или я ошибаюсь? а если водорослевый, то может быть тоже источником аллергической реакции как препарат йода ( по крайней мере я бы точняк могла на него среагировать)


_________________
спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
...в медицине, к несчастью, - то же(((

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 00:42 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

аннау писал(а):

Sergey_B писал(а):

То есть антибиотик (в данном случае Биопарокс) убивает вирусы, ... [guote]

ни один антибиотик не убивает вирусы!!!

антибиотики борются с разного рода бактериями (причем они активны в отношении одних бактерий и могут быть не активны в отношении других- вот почти зачем бывает нужен посев)... при вирусных инфекциях никогда не проводят терапию антибиотиками, если только речь не идет о присоединении вторичных инфекций...


Да знаю я это прекрасно. Просто я провожу рассуждения в общем случае: с одной стороны лечится инфекция (любая, хоть вирусная или бактериальная) и не обязательно Биопароксом, а с другой стороны иммунный ответ "гасится" кортикостероидами на местном уровне. Цитировали бы предложение до конца, что там через запятую написано. Хотя согласен, некорректно выразился.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 20:29 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

Пора мне выложить отчет. Прошло почти 4 месяца после проведенной операции. Состояние улучшилось, слизи течет меньше, однако окончательно проблема не решилась.
Специально не торопил события, ждал когда сделаю контрольную КТ спустя 4 месяца после операции.
Напомню. Оперировался в Волынской больнице в начале декабря. Септопластика, гайморит и киста в правой пазухе, средняя носовая раковина, вазотомия нижних носовых раковин.
Результатом контрольного КТ огорчен. Хотя возможно, всё сразу не бывает. Либо слишком много ждал от рук оперирующего врача Сергея Олеговича Шемякина.
Итак объективно о результатах операции. Перегородка стала намного прямее, хотя в заключении всё-равно сказано "Искривление перегородки вправо". Соустье из правой пазухи появилось. Однако, киста осталась - размером 14 на 13 мм. Что мешало удалить кисту из пазухи, раз туда уже влезли, для меня остается загадкой. И учитывая то, что я пришел в больницу именно удалять это кисту, а всё остальное выявилось при КТ. Перегородку, кстати, оперировал второй раз. Умеренная гипетрофия слизистой носовых раковин тоже осталась. Хотя это могло быть несистемным отклонением, так как зашел с холодной улицы, так что этот показатель не рассматриваю.
Расстроенный после КТ пришел к Шемякину. Он меня утешил, сказал что не всё так плохо. Вместе мы посмотрели снимки, отметили безусловно положительные сдвиги в строении моего носа и пазух. Но объяснить, почему он не достал кисту, так и не смог. Теперь говорит, что трогать её не надо, она не будет мешать. Поживем - увидим. Сказал, что если будет ухудшение и она будет беспокоить, то приходить к нему. Также в любом случае сделать КТ через 2 года и смотреть кисту в динамике. Про отек нижних носовых раковин тоже ничего не сказал. Так что флудить мне на форуме ещё долго. Думал уйду с форума (а то меня всё спрашивают, что я тут всё делаю), аааа... нет - на два года как минимум я ещё тут останусь. Не дождетесь.
Отмечу, что мое состояние стало намного лучше и всё-таки надеюсь, что в будущем все проблемы окончательно уйдут.
Теперь по теме. Связано ли наличие кисты в пазухе с течением слизи из носоглотки - мое мнение нет.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Tied
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 01:43 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:58
Сообщения: 75
Откуда: Санкт-Петербург

Sergey_B писал(а):

Результатом контрольного КТ огорчен. Хотя возможно, всё сразу не бывает.


а кто назначал "контрольное КТ"???
врачи из Волынки или ЛОР из медцентра?
мне кажется вы рановато сделали.
организм - не машина. его механически не починить.
вам наоборот надо попытаться "забыть" о своем заболевании на несколько месяцев + интенсивная реабилитация, смена климата.
насчёт кист - на лучевых исследованиях остаётся типа тень от кармана. т.е. кисты там может и не быть. надо смотреть как минимум через год. у меня то же самое было - через полгода рентгенолог снова описывает кисту, а через год - ее натурально на КТ не видно.
есть еще вариант, что кисту убирают, но она снова нарастает, причин много, от не вполне качественной операции до особенностей течения заболевания.
ну и конечно киста не может быть связана с течением слизи по носоглотке. киста во многих случаях вообще типа защитная реакция организма, локализация некоего патологического очага.
Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 02:01 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

Tied писал(а):

Sergey_B писал(а):

Результатом контрольного КТ огорчен. Хотя возможно, всё сразу не бывает.

а кто назначал "контрольное КТ"???
врачи из Волынки или ЛОР из медцентра?

Хм... а зачем мне кто-то его должен назначать? Я сам его себе назначил. Разве не логично? Чтоб оценить эффект от оперативного вмешательства.

Tied писал(а):

мне кажется вы рановато сделали.
организм - не машина. его механически не починить.
вам наоборот надо попытаться "забыть" о своем заболевании на несколько месяцев + интенсивная реабилитация, смена климата.


Возможно. Ну чтож будем надеется на лучшее. Не буду накручивать себя. Вроде пока всё нормально.
А, вообще изначально сегодня шел в больницу, чтоб поблагодарить врача и надолго, если не на совсем, расстаться. Но не получилось.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Ksenia
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 08:26 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2008, 17:35
Сообщения: 1178
Откуда: г. Москва

Sergey_B писал(а):

Пора мне выложить отчет. Прошло почти 4 месяца после проведенной операции. Состояние улучшилось, слизи течет меньше, однако окончательно проблема не решилась.

Специально не торопил события, ждал когда сделаю контрольную КТ спустя 4 месяца после операции.
Напомню. Оперировался в Волынской больнице в начале декабря. Септопластика, гайморит и киста в правой пазухе, средняя носовая раковина, вазотомия нижних носовых раковин.
Результатом контрольного КТ огорчен. Хотя возможно, всё сразу не бывает. Либо слишком много ждал от рук оперирующего врача Сергея Олеговича Шемякина.
Итак объективно о результатах операции. Перегородка стала намного прямее, хотя в заключении всё-равно сказано "Искривление перегородки вправо". Соустье из правой пазухи появилось. Однако, киста осталась - размером 14 на 13 мм. Что мешало удалить кисту из пазухи, раз туда уже влезли, для меня остается загадкой. И учитывая то, что я пришел в больницу именно удалять это кисту, а всё остальное выявилось при КТ. Перегородку, кстати, оперировал второй раз. Умеренная гипетрофия слизистой носовых раковин тоже осталась. Хотя это могло быть несистемным отклонением, так как зашел с холодной улицы, так что этот показатель не рассматриваю.
Расстроенный после КТ пришел к Шемякину. Он меня утешил, сказал что не всё так плохо. Вместе мы посмотрели снимки, отметили безусловно положительные сдвиги в строении моего носа и пазух. Но объяснить, почему он не достал кисту, так и не смог. Теперь говорит, что трогать её не надо, она не будет мешать. Поживем - увидим. Сказал, что если будет ухудшение и она будет беспокоить, то приходить к нему. Также в любом случае сделать КТ через 2 года и смотреть кисту в динамике. Про отек нижних носовых раковин тоже ничего не сказал. Так что флудить мне на форуме ещё долго. Думал уйду с форума (а то меня всё спрашивают, что я тут всё делаю), аааа... нет - на два года как минимум я ещё тут останусь. Не дождетесь.

Отмечу, что мое состояние стало намного лучше и всё-таки надеюсь, что в будущем все проблемы окончательно уйдут.

Теперь по теме. Связано ли наличие кисты в пазухе с течением слизи из носоглотки - мое мнение нет.


Ответ от Вашего лечащего врача:
Глубокоуважаемый Сергей!
Хотя мы сегодня уже встречались, но оставить Ваше письмо без ответа я не могу! Тем более, что Вы отписались о своем "огорчении" и на других сайтах.
1.Для объективности (чтобы быть честным до конца!) необходимо сравнить Ваши жалобы ДО операции и ПОСЛЕ. Напишите, пожалуйста, какие у Вас есть субъективные жалобы на ЛОР-органы СЕЙЧАС. Сравните их с дооперационными! Какая динамика
2.Необходимо сравнить КТ до операции и после (заключения по КТ давали разные врачи и в последнем заключении нет ссылок, анализа изменений с дооперационным КТ!). Пожалуйста, чтобы не быть голословным, покажите оба Ваши снимка для сравнения посторонним специалистам и выложите на форуме вместе с оценкой этих специалистов.
3. Будет замечательно, если Вы покажете свой нос любому другому ЛОР-хирургу и его мнение также опубликуете.
И только после этого можно будет говорить об "объективных результатах операции".
А пока... наслаждайтесь:
- хорошим носовым дыханием, которому совсем не мешает ставшая "намного прямее перегородка" и "умеренная гипертрофия [нижних носовых] раковин"
- отсутствием блока правой верхнечелюстной пазухи, уменьшенной в размерах (гипоплазированной) и ПОЛНОСТЬЮ заполненной вязкой слизью до операции. (Кстати, целью операции было как раз исправить этот блок и санировать пазуху, создав адекватный отток и вентиляцию. Про кисту ВООБЩЕ речь не шла, ее и не видно на КТ!) .
Тем не менее, всегда приятно слышать, что "состояние cтало намного лучше", несмотря на проведенную операцию, за которую еще и "огромное спасибо"!
Вам также удачи и КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!

_________________
www.lor-zone.ru
Член Американской Академии Отоларингологии - Хирургии Головы и Шеи
Вернуться к началу
 Профиль  

 

EBM
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 08:37 
Не в сети
Member

Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 12:23
Сообщения: 44

Sergey_B писал(а):

Я сам его себе назначил. Разве не логично? Чтоб оценить эффект от оперативного вмешательства.


Логики нет вообще. Врач лечит человека, а не снимки !
Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 16:44 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

Ksenia писал(а):


Ответ от Вашего лечащего врача:

Глубокоуважаемый Сергей!
Хотя мы сегодня уже встречались, но оставить Ваше письмо без ответа я не могу! Тем более, что Вы отписались о своем "огорчении" и на других сайтах.
1.Для объективности (чтобы быть честным до конца!) необходимо сравнить Ваши жалобы ДО операции и ПОСЛЕ. Напишите, пожалуйста, какие у Вас есть субъективные жалобы на ЛОР-органы СЕЙЧАС. Сравните их с дооперационными! Какая динамика
2.Необходимо сравнить КТ до операции и после (заключения по КТ давали разные врачи и в последнем заключении нет ссылок, анализа изменений с дооперационным КТ!). Пожалуйста, чтобы не быть голословным, покажите оба Ваши снимка для сравнения посторонним специалистам и выложите на форуме вместе с оценкой этих специалистов.
3. Будет замечательно, если Вы покажете свой нос любому другому ЛОР-хирургу и его мнение также опубликуете.
И только после этого можно будет говорить об "объективных результатах операции".
А пока... наслаждайтесь:
- хорошим носовым дыханием, которому совсем не мешает ставшая "намного прямее перегородка" и "умеренная гипертрофия [нижних носовых] раковин"
- отсутствием блока правой верхнечелюстной пазухи, уменьшенной в размерах (гипоплазированной) и ПОЛНОСТЬЮ заполненной вязкой слизью до операции. (Кстати, целью операции было как раз исправить этот блок и санировать пазуху, создав адекватный отток и вентиляцию. Про кисту ВООБЩЕ речь не шла, ее и не видно на КТ!) .
Тем не менее, всегда приятно слышать, что "состояние cтало намного лучше", несмотря на проведенную операцию, за которую еще и "огромное спасибо"!
Вам также удачи и КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!


Флудить так флудить!
Выкладываю снимки с заключением КТ до и после.
До операции (30.11.2009 г.)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Заключение - Изображение
Спустя 4 месяца после операции (25.03.2010 г.):
Изображение
Изображение
Киста отчетлива видна на последнем снимке.
Заключение - Изображение


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Последний раз редактировалось Sergey_B 04 фев 2011, 20:01, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Sergey_B
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 17:38 
Не в сети
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 23:35
Сообщения: 1776
Откуда: г. Москва

EBM писал(а):

Sergey_B писал(а):

Я сам его себе назначил. Разве не логично? Чтоб оценить эффект от оперативного вмешательства.


Логики нет вообще. Врач лечит человека, а не снимки !

Ууууууууууууууу.... очень странное утверждение.
Хотя... Если считать что пациенты ничего не понимают (в том числе снимки), то можно с вами согласиться.


_________________
И тебя тоже вылечат...
Модератор
Разбаньте Mig17, его с 15.09.2011 очень не хватает

Последний раз редактировалось Sergey_B 27 мар 2010, 00:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  

 

Источник: http://loronline.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=521...

Основная Мануальная терапия Варикозное расширение вен наружных половых органов